Ребята, что вы хотите, если у нас уже развалено все, начиная от самых азов. Вот вам пример. Мой ребенок ходил в биатлонную секцию, но она очень далеко от нас находится, полтора часа ехать надо. Перестали успевать, бросили. А рядом у нас находится школа олимпийского резерва по лыжам и баскетболу, из которой, между прочим, вышли наши герои Ванкувера Крюков и Панжинский. Вчера позвонила тренеру узнать, как и что. Ребенку на лыжах бегать нравится. Так вот, что она мне сказала. У них нет даже раздевалки, "переодеваемся мы под кустом, в прямом смысле этого слова" - вот ее слова. Я была в шоке. Денег не выделяется вообще НИКАКИХ. Все за счет родителей. Вся экипировка, все поездки на соревнования и в спортивные лагеря и т.д. и т.п. И это школа олимпийского резерва!!!!! Боже мой!!!  И что мы хотим от наших спортсменов??? Да мы скоро и таких результатов не будем показывать, какие сейчас есть. Неужели у нашей страны, у московского правительства нет денег на такую малость? Строить какой-то Диснейленд в Москве (кому он на хер нужен?) миллионы найдутся. Прошу прощения за выражение. Но просто слов нет. Чтобы нам начать показывать результаты как во времена СССР, нужно начинать снизу, развивать детский спорт на уровне, вкладывать туда деньги. И тогда лет через 15-20 будут результаты. Очень печально все это, но, увы, это наша реальность......

У нас немного получше ситуация, даже винтовки более менее ... не совсем старые - но за патроны надо платить родителям.

И я, честно говоря, вздохнул с облегчением, когда врачи запретили дочке повышенные нагрузки (у нее отсутствует желчный пузырь, как таковой). Отпала необходимость водить ее на биатлон... это было прошлой весной, правда - а теперь она и сама уже не хочет заниматься... на фоне поражений.

Говорит так глубокомысленно: "а вот если бы я бежала и проиграла, наверное, папа тоже назвал бы меня дохлой курицей или толстожопой коровой... не хочу, чтобы ты так про меня говорил, так что и не буду заниматься биатлоном" 

Устами младенца, как говорится, истина глаголет!

Юр, наверное это так .

Уровень прогресса команды хорошо демонстрирует тот факт, что сейчас все российские биатлонистки умеют подтягиваться. На первом сборе с подтягиванием справлялись лишь единицы.  Из одного из последних репортажей-я в шоке-и они еще на что то претендуют???

Ну теперь осталось их научить отжиматься - и всё будет чики-пуки, ага?

Похоже, это и есть причина тормознутости всех наших "небесных тихоходов" - а как иначе объяснить, что на любом подъеме наших, как стоячих, обходят, причем уже почти все соперники из высшей лиги?

И вообще такое ощущение уже давно, что нашим "разрешили" когда-то перейти на коньковый ход, но не сказали, что палками надо продолжать отталкиваться. Сколько себя помню - тренеры говорили: "Если вы теперь коньком бежите, это не значит, что палки теперь нужны только на подъемах!" И те из нас, кто продолжал качать плечи, всегда выигрывал ходом по 5-10 секунд на километр запросто!

А еще подтягивание развивает легкие - это я по себе заметил. Когда-то, до биатлона, занимался еще и греблей, так вот по первости мне в байдарке не хватало дыхалки элементарно! Доктор на базе сказал: "Подтягивайся по 200 раз в день!" - и через месяц я уже выдерживал нужный темп всю дистанцию и уже не приплывал последним, а был в первой пятерке (из 10-12).

Глядя на то, как наши относительно молодые задыхаются и практически встают на последних кругах (Шипулин, Слепцова) - тоже понимаю, что легкие им никто не подсказал развивать.

И Пихлер вообще-то молодец в одном: что заставил наших пахать по системе хоть какой-то, а не разъезжать по летним сборам как туристы. Вот и посмотрим. Думаю, в декабре рано будет еще судить, но вот январские этапы должны показать, что из всего этого пихлеровского блицкрига выйдет!

И Ярошенко ничего уже не поможет, это последний спринт показал.

На месте "Димочки" я честно признал бы свою неспособность приносить золотые медали и ушел бы на пенсию. А середняков у нас и без него пруд пруди. Причем, помоложе, что хотя бы дает ощущение возможного роста... хотя эти ощущения так призрачны, и если говорить откровенно, давно мне уже противны.
Профукали мы мировое лидерство в биатлоне в последние 10 лет - и лет 5 еще в будущем как минимум нам не светит уверенное первенство. А золото Устюгова на Олимпиаде и две победы эстафетных на ЧМ - это, не перестану утверждать, невероятное стечение удачи и обстоятельств, никоим образом не зависевшее от стараний наших спортсменов. Не оступись конкуренты в те разы - и мы были бы в заднице. И благодушие, с которым на би-раше твердят о том, что, дескать, "умение пользоваться осечками соперников - это тоже плюс" - это даже не лукавство, это преступно-пораженческое заблуждение.

Надо побеждать так, чтобы У СОПЕРНИКОВ НЕ БЫЛО ШАНСОВ ДАЖЕ В СЛУЧАЕ НАШЕЙ ОСЕЧКИ, а не ждать, пока они облажаются, чтобы радостно рвануть к финишу, когда уже есть гарантия 100%-го выигрыша. Вот где первопричина наших поражений - в отсутствии психологии победителя.

Помните, как на последнем этапе Устюгов "боролся" в финишном створе? Сколько радости было у наших горе-патриотов: "ах, какой молодец! старался, бился!". А за что он бился? за ВТОРОЕ место ведь, не за первое. Первое уже было у одного из норгов, а за второе биться... простите, для меня это всегда было бредом. Заслуги в этом нет никакой. Второе и четвертое места - это поражение в любом случае, а третье - приятный бонус... как-то так всегда думал А вы что скажете по этому поводу, уважаемые соратники?

Для того мы и общаемся здесь, чтобы высказывать СВОЮ точку зрения, а не то, что угодно власть предержащим.    Да и какая из меня "власть" - админ только потому, что был на нашем форуме первым в списке, а так мы все тут равны и значимы, вот!

Ну конечно, 2-3-е места заслужить надо, но ведь я о другом говорил! О том, что тем, кто привык к "пятым местам" - им бороться за первое не светит... к сожалению. О психологии речь шла, с чем у наших огромные проблемы вот уже как минимум 6 лет.

Про материальный стимул ничего говорить не могу, потому что соревновался только за моральные поощрения 

Так я ведь говорю сейчас не вообще о спортсменах, конкретно о наших биатлонистах и конкретно за последние 5-6 лет. Просто приведите мне примеры гонок, в которых у нашего победителя было бы безоговорочное преимущество - при, например, равной стрельбе. Я такого не припомню. И ведь без злорадства об этом говорю, а с сожалением.

Конечно, я говорю порой слишком жестко. Но это только потому, что вижу, как нашим вечно не хватает чего-то - то стартов, то психологии, то инвентаря надежного, то снега в ноябре, то еды подходящей, то ... да неважно чего - всегда какие-то оговорки и отговорки. И при всем этом, при безумных деньгах, сложенных в сборную, при высоких материальных стимулах за победы - этих самых побед у нас с каждым годом все меньше и меньше.

Помните, как Зайцева верещала на всю страну в Хантах - "Чо вам нада? ТРИ СЕРЕБРА, чо вы еще ходите?" Ради этих "случайных" медалей они бегают, ради этих слов мы собираемся у экранов? Мне лично таких "побед" не надо. Пусть будет один Кубок мира за сезон, но БУДЕТ. Пусть будет одна победа на ЧМ, но такая, чтобы все остальные заткнулись и перестали оправдываться. Да, Юрьева и Зайцева побеждали так в 2008 и 2009 - но если Юрьева железно обогнала всех, кто даже и напромахивался больше нее, теперь знаем за счет чего обогнала, а вторая победила в КОрее на фоне усталости остальных чемпионок и опять же - за счет того, что они стреляли намного хуже.

И чем хвалилась Зайцева в Хантах? Медалями, которые завоевали МУЖЧИНЫ? Помолчала бы в тряпочку, если сама облажалась... Вот я и сам в свое время немного вкусил биатлона, и слежу за этим много лет, и готов многое понять - но такого наглого апломба и такой беспардонной заносчивости - не прощу.

А я эти разговоры уже полвека слушаю, каждый раз тоже не вообще о спортсменах а о конкретных видах спорта, чемпионатах, гонках, матчах и, повторяю
задолбало. И ещё. Биатлон это не лыжные гонки, а совокупность гонок и стрельбы. Так, что если в конкретном ванкуверском мас-старте Устюгов был
первым, то это значит, что в той конкретной гонке он по совокупности факторов был сильнейшим. И всё. Точка. Если Свенсен лищний раз промазал,
то это не случайность, а следствие того, что именно к той конкретной гонке он был хуже готов.
Знаете ли, это вопрос восприятия. Для одного стакан наполовину полон, для другого - наполовину пуст, хотя у обоих - одинаково, по пол-стакана.

Помнят императоров, полководцев, поэтов, учёных, первооткрывателей. Спортсменов забывают и, кстати, правильно делают. Сможете назвать хоть
одного чемпиона ОИ времён Архимеда, Пифагора или Гомера? Узкая кучка фанов помнит чемпионов (и то только самых выдающихся) за несколько
последних лет, для остальных есть архивы. Но в архивах есть не только кто победил, но и все другие места вплоть до последнего. Так, что с этих
позиций нет принципиальной разницы между первым местом и последним.
Огорчатся вторым и даже третьим местам тех за кого болею не считаю продуктивным, поскольку огорчений в жизни и так хватает, а вот поводов
для радотсти гораздо меньше. Поэтому радовался и буду радоваться серебру и Устюгова и Максимова (особенно Максимова).

А где я писал, что хорошо отношусь к Зайцевой? Не было такого.И безотносительно того как я к этой Зайцевой
отношусь, я огорчён тем что она не ушла. Это плохо для дела. И зайцеву и Богалий для пользы дела надо было
провожать прошлой весной (то был крайний срок, лучше бы сразу после Ванкувера).

Но давайте не путать мухи с котлетами, а Зайцеву с тем же Максимовым, который действительно достоин уважения,
хоть ни разу и не чемпион.

Отредактировано Борода (20-11-2011 14:58:26)

Ишмуратову в 2006 забыли.
А в остальном... Приятного мало, конечно, но, я уже писал раньше. Есть объективная реальность, выходящая далеко за рамки биатлона, но на биатлон, увы влияющая.
Чистого спорта нет, уже давно не было и в обозримом будущем не будет. И на биатлоне это то же отражается. Я, кстати не верю, что немки с норгами побеждают
чисто. Ну вот хотя бы "спортивная астма". Так, что Юрьева 2008 (как и Чудов) очень даже в счёт. Не её вина. Как не вина Ковальчик, что у "астматички" Бьёрген
уже из ушей допинг льётся. А Ковальчиктак и остаётся вечно второй, поскольку здоровая и ей "ниизя". Была бы Юрьева немкой, не былоб никагого дела.
Да я уж писал обо всём этом и не один раз.  Так что требовать с наших биатлонистов сейчас много первых мест - нереально. И не их в том вина. Что не означает,
что можно хвастаться чужими медалями. К некоторым спортсменам претензии в плане "отношения к делу", конечно есть. Но больше всё таки к тренерам. А ещё
больше - к консерватории.

Отредактировано Борода (20-11-2011 15:44:33)

ну и дебаты ))))) еле прочитал.  Видно зацепило не по детски.Но у каждого своя правда,а Ярошенко даже на ИБУ не попал.А отбор через ижевку это вилами еа воде писано.как выше было сказано биатлон это стрельба и бег(а еще чуточку везения)а у него я так понимаю с этим напряг

Вот и мне уже противно. Мужские лыжи смотрю с большим удовольствием, а женщин смотреть вообще не хочется. Астматичка Бьерген (кстати, я тоже ее именно так всегда называю) уже достала своими "победами". Я читала, что Ковальчик уже задумалась над тем, чтобы у нее тоже "нашли" астму. Видимо и ее это уже довело до края...