Биатлон без соплей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Биатлон без соплей » БЕЖАТЬ И СТРЕЛЯТЬ! » Наш биатлон после 13 февраля


Наш биатлон после 13 февраля

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

Добрый день!
Предлагаю хотя бы в одной теме не оглядываться на допинг-скандал. Понимаю, что скандал теперь будет на многое влиять, но предлагаю попробовать отказаться от "кто виноват" и "что делать", а вместо этого попробовать получать удовольствие от биатлона.
От того биатлона, который есть сегодня.
В конце концов, биатлон - зрелище. А не то, от чего зависит наша жизнь и здоровье. (Это я себя убеждаю :))
Еще час назад не хотелось даже думать о чемпионате мира.
А сейчас уже мысли появляются...:)

0

2

Да, сейчас надо собраться всем, кто может поддержать и престиж страны (а куда мы без гордости и патриотизма?), и честь всех атлетов, которые готовы побеждать без оглядки на сплетни, шипение из-за угла и косые взгляды. У нас есть полноценная сборная, у нас есть талантливая молодежь - так будем же считать этот чемпионат испытанием на прочность для всех наших ребят.

И болеть надо, и смотреть, и переживать - и если будут победы, это станет самым лучшим ответом всяким "пихлерам". Нельзя пугать "русским медведем", как предлагает Губерниев, надо доказывать своё превосходство на лыжне и на стрельбище. Вот это - настоящий шанс, одним - доказать, что на вторые роли их задвигали зря, а другим - что они готовы выступать по-взрослому, без страха и оглядки на авторитеты. Тем более, что авторитеты сейчас расслабятся, посчитав, что "расправились" с нашей командой.

Но тем и сильны всегда были советские (и надеюсь, российские тоже) спортсмены, что у нас незаменимых нет. И я не ёрничаю, а надеюсь, что, простите за банальность, "достойная смена есть"!

0

3

-Главное молодежи давать шанс. Хватит возить всякий ветеранский балласт на этапы КМ. Навозились уже в своё время. Сейчас, похоже эта тенденция себя изживает.

0

4

И правда что - мне очень интересно: если наше руководство вечно ноет о том, что Кубок мира не есть первостепенная задача - вот и возили бы на каждый этап наполовину обновленную команду, чтобы до чемпионата мира попробовать всех и определить воистину достойных!

А то получалось лет 5, что и Глобусы нам недоступны, и чемпионы мира мы только в смешанных эстафетах... или в смешных? )))

Вот в прошлом году попали Максимов и Романова в индивидуальные гонки на Остерсунде - сразу залезли в восьмерку, Максимов даже призером стал, да что там говорить - выиграть мог!
А в этом году упорно мучали двоих нам известных персон... и в итоге ничего из этого хорошего не вышло.

Про несчастного Рожкова я вообще молчу... кажется, только пять человек с форума фан-клуба мечтают до сих пор его видеть на Кубке мира - а мало-мальски понимающие болельщики еще после Турина поняли, что это - отработанный материал. Зачем с пеной у рта было разворачивать лозунги в публичных местах, если человек себя по-настоящему ни разу не проявил за много лет в индивидуальных гонках? Вот Хальвард Ханеволд под 40 лет в призы заезжает регулярно - и свое место в сборной держит, никто даже не усомнится в его праве. А у нас всё какие-то эмоциональные сопли...

Как те же Маковеев, Прокунин, Устюгов, Гусев станут опытными, если им этого самого опыта набраться не дают? Заведу опять свою странную песнь - но не в Аликине ли всё дело? Прошлогодний чемпионат фактически был выигран тремя людьми - Юрьевой, Ахатовой и Чудовым... остальные-то формально ничего лично не добились (Максимов всё-таки особняком стоит). И сразу пришло самоуспокоение. А за Чудовым - никого не оказалось...

0

5

Бьенс написал(а):

Про несчастного Рожкова я вообще молчу... кажется, только пять человек с форума фан-клуба мечтают до сих пор его видеть на Кубке мира - а мало-мальски понимающие болельщики еще после Турина поняли, что это - отработанный материал. Зачем с пеной у рта было разворачивать лозунги в публичных местах, если человек себя по-настоящему ни разу не проявил за много лет в индивидуальных гонках?

-Полностью согласен.
Хотя мне только что сами знаете где дама за более корректное высказывание бан влепила. Видимо, как раз в пятерку входит, и как испугалась, что я сейчас ей статистику приведу его выступление в нынешнем и за прошлые годы, а ещё и Чепикова в добавок- так её как мандраж хватил. А поскольку как-то отстаивать с помощью аргументов не всем дано, то вот так  :D
Ну ладно- не будем об обделённых.
Просто нам надо определиться, что такое КМ? Участвуем, чтобы победить или, чтобы молодежь обкатывать? Так ведь не обязательно даже в крайности бросаться- лидеры борятся за победу, а два места для молодых, благо квота позволяет (позволяла), а не отдавать их балласту всякому за давно оставшиеся в прошлом "Заслуги перед отечеством". Тем более у кого-то их и не было.
А потом удивляемся: а кто такая Кузьмина, правда что ли наша- никогда не слышал раньше, а Домрачева почему уехала и т.д.

0

6

Lazialle написал(а):

Хотя мне только что сами знаете где дама за более корректное высказывание бан влепила.

О, поздравляю. Достукались, значит? :)

0

7

Lazialle написал(а):

Ну ладно- не будем об обделённых.

Да, в точку. Я уже не раз подумал, что лучше беседовать вдвоем-втроем-впятером, но зато свободно - чем постоянно оглядываться: а не обидел ли ты кого из спортсменов или собеседников своими постами ))))

Lazialle написал(а):

А потом удивляемся: а кто такая Кузьмина, правда что ли наша

Для меня и правда было открытием!  :dontknow:  Каюсь - даже откровением!

Ну ладно Соколова оказалась в Белоруссии словно на правах аренды, ладно Домрачева туда же уехала по семейным обстоятельствам, ладно Левченкова за Молдавию бегает - вроде как не обидно, потому что всё это наши, НАШИ республики (ну вот патриот я старомодный из СССР, ничего не поделаю уже с собой).

Но читать о том, что российская девушка через Израиль перебирается в Словакию, чтобы за нее бегать - уже за гранью моего понимания (не её выбор, а её сожаление, что невозможно было пробиться в нашу сборную естественным путем). Да еще и в интервью Кузьминой найти строчку о том, как легко ей там тренироваться, когда не надо страшиться конкуренции - вроде бы эта страшная вещь и двигает прогресс, но в данном случае порадоваться можно за спортсменку, которая избавлена от необходимости готовиться в условиях всяких подковерных игр и закулисных интриг...

Может, это у Кузьминой и временный всплеск, может, первое и последнее попадание в восьмерку - однако она себе и другим доказала уже, что может. ПричемЮ в условиях этого пресловутого корейского бардака - а значит, вдвойне заслуживает похвалы.

0

8

-Вообще странное место: все живут в каком-то страхе критиковать наших спортсменов- когда есть за что- стучат друг на друга с требованием кого-то пнуть, вместо того, чтобы нормально вести обсуждение, высказывать мысли, обмениваться мнением. А когда кто-то не способен аргументами водрузить флаг победы в споре, то выход один.
Один маразматик выказывает положения, граничащее с клиникой- но он молодец, он модератор, а строишь предположения как-то аргументы подбираешь- бан дают.
Больше всего меня поражает, что эти люди смеют кричать о двойных стандартах и о неправильном предвзятом отношении к нашей стране. Не из- за них ли мы в такой заднице как сейчас? То что чиновники даже чувствуя свою безнаказанность могут творить всякую ересь, зная что отговорка у них есть: это мол, Россиию- матушку прижимают и чуть ли не подсыпают допинг сами. Они-то уверены на Родине найдется немало дураков, поддержащих это заявление.  :dontknow:

0

9

Lazialle написал(а):

Больше всего меня поражает, что эти люди смеют кричать о двойных стандартах и о неправильном предвзятом отношении к нашей стране. Не из- за них ли мы в такой заднице как сейчас?

Собственно, уже не одного человека за это забанили в течение двух недель, что я слежу за тем форумом  :canthearyou:

Ну и пусть варятся в собственном соку, разве это противопоказано? Я очень надеюсь, что в нашем форуме никогда не придется применять меры воздействия, подобные "фан-клубовским", поскольку разные точки зрения - это залог интересного собеседования, а ведь смотреть на проблему под разными углами - значит, видеть несколько путей её возможного решения!

Не будем больше возвращаться к тому, что было "там". Смотреть и читать, о чем "там" говорят - этого у нас никто не отнимет, а метать бисер или противопоставлять себя им - совершенно неинтересное занятие  :D

0

10

Неожиданная для меня новость, скорее всего, пропущенная ранее...

Оказывается, теперь капитан сборной России по биатлону - Максим Чудов.
Связано ли это со скоропостижным отъездом Николая Круглова в Россию, или давно задуманная перемена - неважно уже.
Главное, что теперь лично у меня есть надежда, что истинный лидер мужской сборной Чудов сможет если не влиять на других, то хотя бы применять свой авторитет в общении с соперниками и журналистами.
Невнятное капитанство Рожкова и незаметное Круглова, вполне возможно, тоже сыграли свою роль в том, что сейчас происходит.

И еще одна новость.

Ахатова сообщила, что знать не знает, откуда у нее в крови допинг. Я это комментировать не буду - слишком сильно мое возмущение.

0

11

Bounce написал(а):

Главное, что теперь лично у меня есть надежда, что истинный лидер мужской сборной Чудов сможет если не влиять на других, то хотя бы применять свой авторитет в общении с соперниками и журналистами.

А у меня не надежда, а опасение.
Как вы думаете, почему капитан нашей сборной по теннису - Тарпищев? А не Светлана Кузнецова и не Николай Давиденко?
Функции капитана в командной игре понятны. Он принимает решения (в узких рамках, но все-таки). Или хотя бы обладает правом разговора с арбитром.
А в индивидуальном виде спорта, где каждый борется в одиночку?
Получается, что функции капитана - околоспортивные.
Если проблем нет, то зачем капитан? А если есть проблемы, то уж спортсмена-то в первую очередь надо от них оградить, а не заставлять решать.
Мне тревожно за Максима Чудова.

Не выдержала, выступила с этим заявлением на biathlon-russia. Так что жду возражений.

0

12

Summertime написал(а):

А если есть проблемы, то уж спортсмена-то в первую очередь надо от них оградить, а не заставлять решать.

А мне думается, что капитан и не должен решать проблемы - это действительно дело официальных лиц и тренеров.
Капитан просто будет выступать от имени спортсменов, когда потребуется их слово услышать!

В том же футболе только капитан команды имеет право обращаться (апеллировать) к судье - так почему бы в биатлоне не следовать этой традиции и хотя бы доносить точку зрения спортсменов через проверенного и уважаемого члена команды?

0

13

Bounce написал(а):

почему бы в биатлоне не следовать этой традиции и хотя бы доносить точку зрения спортсменов через проверенного и уважаемого члена команды?

Потому, что в этом случае у этого проверенного и уважаемого члена команды возникает лишняя головная боль. И ночью он спит по 4-5 часов, думая о том, что сказать журналистам. А после общения с прессой  тоже 4-5, т.к.  рефлексирует - что сказал так, а что надо бы иначе.
Пусть уж каждый свою точку зрения сам доносит. Или тренер - если общее мнение. Или тот, кто может на себя эту миссию взять (разово, а не постоянно).

Отредактировано Summertime (18-02-2009 00:58:41)

0

14

Summertime написал(а):

Потому, что в этом случае у этого проверенного и уважаемого члена команды возникает лишняя головная боль. И ночью он спит по 4-5 часов, думая о том, что сказать журналистам. А после общения с прессой  тоже 4-5, т.к.  рефлексирует - что сказал так, а что надо бы иначе.

Ну если всё правильно сказать и не зацикливаться на этом - то и рефлексировать не будет желания и времени  %-)

Мне кажется, Чудов еще ни разу в публичных выступлениях не показал свою "неподготовленность", напротив - лаконичен и сдержан. В конце концов, когда всё придет в норму и поутихнут страсти по допингу - и выступать особо будет не о чем.

А вот, кстати, и очень хорошая иллюстрация к моей уверенности в капитанских способностях Максима Чудова

0

15

Елена написал(а):

Как вы думаете, почему капитан нашей сборной по теннису - Тарпищев? А не Светлана Кузнецова и не Николай Давиденко?

-Ну если бы я сейчас достал букварь и начал пожирать оттуда страницы т.е. начал бы заниматься буквоедством, то сказал бы, что тут разница всего лишь в формулировках: если провести аналогию с кубком Девиса, то капитаном нашей команды можно тогда -же и Аликина назвать. Тарпищев в данной ситуации банальный тренер, просто с другой формулировкой. Это как разница между понятиями премьер- министр в странах с парламетской республикой и презедентской: вот в Италии премьер- министр управляет государством, а у нас презедент...хотя нет, согласен, неудачный пример.  ^^
Ну в общем все поняли, дураков нет.

А так я даже не смотря на то, что функции капитана в биатлоне несколько расплывчаты, рад, что образную повязку носит теперь Макс. И вся эта радость строится лишь на том, что капитан в биатлоне это такой лидер, некий пример для всех остальных, чье мнение имеет вес не только в команде, но и в общественной среде. Человек, который способен в трудной ситуации выступать от её лица, который в любой спорной ситуации способен высказать защитное слово и будет иметь достаточно для этого авторитета. А он в первую очередь зарабатывается только результатами. И в этом плане кандидатура Макса это бесспорный плюс для всей команды: с ним она может чувствовать себя спокойнее, по крайней мере защита от своих ей точно обеспечена.
Не из -за того ли вылетел Рожков, что не имел авторитета вообще никакого? Кому по сути интересно мнение человека два последних года, радовавшего итоговый протокол двадцатыми местами, не знавшего все последние годы, что такое подиум. А тут попал после первого этапа в десятку и расправил крылья. Теперь вон вполне справедливо летает на кубке Европы по тем- же местам итогового протокола.
Вы думайте в нынешней ситуации все побежали бы спрашивать мнение Рожкова?Ха-ха...
Посему, наверное, только лично знакомые или конченые фанатики могут сейчас жалеть об его отсутствии. И я не спорю, он, конечно- же, хороший человек, и как капитан поступал, скорее всего, верно, вот только это его беда, что быть хорошим человеком в нынешних реалиях - это очень мало и его мнение вообще мало кого интересовало. ты интересен только когда на верху, или по крайней мере был там, а Рожков понятия не имеет, что такое индивидуальные победы в КМ.
Так- же и с Кругловым последних двух сезонов.
А будь на его месте(Рожкова) сейчас Чудов, вы думайте кто-то бы рискнул идти с ним в конфронтацию, даже пусть тот выйдет и напишет на заборе: Тихонов- мутко, рискнёт Чёрный плащ мирового биатлона и настраивать всех против себя,  в циничном виде, убирая лучшего биатлониста страны?
Да фиг там: молчать будет в тряпочку, выполняя любые пожелания. А так и команде спокойнее, согласитесь...

0

16

Lazialle написал(а):

А так и команде спокойнее, согласитесь...

В одной из новостей в словах Слепцовой проскользнуло: "Замещающий обязанности капитана Максим Чудов..."

Хорошо бы стал НАСТОЯЩИМ капитаном, а не только временно, вместо отъехавшего Круглова.

0


Вы здесь » Биатлон без соплей » БЕЖАТЬ И СТРЕЛЯТЬ! » Наш биатлон после 13 февраля


создать форум